| 2017년도 행정사무감사 | ||
| 도시보건위원회회의록 | 제4반 | |
| 대구광역시수성구의회사무국 | ||
피감사기관 범어2동
일 시 : 2017년 11월 22일(수) 오전 10시
장 소 : 범어2동 행정복지센터 회의실
(10시03분 감사계속)
○위원장 박소현 위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조에 따라 범어2동에 대한 대구광역시 수성구의회 2017년도 행정사무감사를 실시합니다.
홍정식 동장을 비롯한 관계공무원 여러분! 항상 지역 주민의 복지 증진을 위해 최일선에서 행정을 수행하시느라 대단히 수고 많으십니다.
지방의회의 행정사무감사는 구정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 행정의 잘못된 부분을 시정토록 하여 구정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는 데 그 목적이 있으므로 적극적인 협조를 해 주시기 바랍니다.
그리고 지방자치법 제41조제4항에 따라 동장께서는 증인선서를 한 후 서명날인한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그럼 선서해 주시기 바랍니다.
○범어2동장 홍정식 수성구의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 수성구의회 도시보건위원회 소관 업무에 관한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다.
“선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.”
2017년 11월 22일
범어2동장 홍정식
○위원장 박소현 다음은 동장으로부터 인사와 직원 소개를 듣겠습니다.
○범어2동장 홍정식 안녕하십니까? 범어2동장 홍정식입니다.
평소 존경하는 박소현 도시보건위원장님 그리고 여러 위원님!
바쁘신 의사일징에도 불구하고 행정사무감사를 위하여 저희 동을 방문하여 주신 데 대하여 지역주민과 직원을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.
저희 범어2동 전 직원은 구정의 최일선 봉사자라는 긍지와 자부심을 가지고 지역발전과 주민 불편사항 해소를 위하여 열심히 노력하고 있습니다마는 부족한 부분이 있으리라고 생각됩니다.
오늘 행정사무감사를 통하여 잘못된 점이나 불합리하게 처리된 부분에 대하여 위원님들의 풍부한 경험과 탁월한 식견으로 지도와 조언을 해 주시면 성실히 실행, 개선하여 주민이 만족하고 공감하는 동이 되도록 최선을 다하겠습니다.
다음은 저희 동 직원을 소개해 올리겠습니다.
(직원 소개)
먼저 창구직원 3명은 민원처리 관계로 참석하지 못한 점 널리 양해해 주시기 바랍니다.
총괄팀 행정6급 윤미란입니다.
맞춤형 복지팀장 사회복지 6급 이미숙입니다.
자원순환 업무를 담당하는 행정6급 최희동입니다.
서무, 회계 업무를 담당하는 행정7급 박효근입니다.
전입, 일반 제신고 업무를 담당하는 행정8급 박경애입니다.
사회복지 업무를 담당하는 사회복지 8급 민들레입니다.
사회복지 업무를 담당하는 사회복지 9급 정재욱입니다.
이상으로 직원 소개를 마치겠습니다.
감사합니다.
○위원장 박소현 동장 수고했습니다.
질의에 들어가기 전에 필요한 자료를 요청해 주시기 바랍니다.
유춘근위원님.
○유춘근위원 동장님 환경순찰일지 이것은 전자로 되어서 보기가 그렇죠?
○범어2동장 홍정식 수기로 하고 있습니다.
○유춘근위원 예, 이것은 필수이니까. 이것은 다 알고 계시잖아요. 솔직히 준비 다 되어 있잖아요.
순찰일지하고 가장 중요한 게 통장들 아닙니까? 임명대장하고 회의한 회의록하고.
주민자치위원회 이것은 회의록하고 똑같죠? 그것 있으시면 주시고, 직원현황은 왔고. 이따가 재해장비하고 민방위장비 그런 볼 거니까 관리대장 준비해 주시고 이상입니다.
더 할 위원 없으시죠?
○위원장 박소현 이영선위원.
○이영선위원 주민자치센터 연간 운영계획을 1년에 한 번씩 제출하시죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○이영선위원 그 계획표 최근 계획표랑 전년도 있으면, 회의록이 따로 준비되어 있습니까?
○범어2동장 홍정식 예.
○이영선위원 그 회의록도 같이 준비해 주십시오.
그리고 아까 유춘근위원님께서 말씀하셨는데 민방위재해장비물품 대장도 있지만 확보해야 될 개수가 있는 것으로 알고 있습니다. 확보해야 될 개수와 현재 가지고 있는 물품 개수가 동일한지 확인하기 위해서 개수도 같이 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
○범어2동장 홍정식 알겠습니다.
○이영선위원 이상입니다.
○위원장 박소현 더 없습니까?
○김삼조위원 동장님하고 직원들 순찰일지 있으면, 누가 했습니까?
○위원장 박소현 유춘근위원님.
○서상국위원 제가 하나.
그냥 들리죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○서상국위원 우리가 기초수급자나 방문상담을 한다든지 복지지원을 하는 부분이 있죠? 상담일지 워드로 합니까?
○범어2동장 홍정식 그것은 저희들이 행복위원회 모니터링 상담이라고 해서 상담일지를 작성토록 하고 있습니다.
○서상국위원 그 일지가 수기로...
○범어2동장 홍정식 수기로 하지 않고 행복e음으로 되어 있습니다.
○서상국위원 출력이 가능합니까?
○범어2동장 홍정식 예, 가능합니다.
○서상국위원 올해 하반기에 방문해서 했다든지 인원수하고 상담일지를 출력해서 제출해 주시기 바랍니다.
○범어2동장 홍정식 최근 상담일지를 준비하도록 하겠습니다.
○서상국위원 이상입니다.
○위원장 박소현 더 요청할 위원 계십니까?
(『없습니다』하는 위원 있음)
요청하신 자료 다 받아 적으셨죠? 제가 따로 더 말씀 안 드려도.
○범어2동장 홍정식 예.
○위원장 박소현 준비해 주시기를 부탁드리겠습니다.
위원 여러분! 자료준비와 자료검토를 위해 잠시 감사를 중지한 후에 계속하는 것이 어떻겠습니까?
(『좋습니다』하는 위원 있음)
그럼 10분간 감사중지 후 계속해서 감사를 계속하도록 하겠습니다.
감사중지를 선포합니다.
(10시12분 감사중지)
(10시29분 감사계속)
○위원장 박소현 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 감사를 계속하도록 하겠습니다.
위원 여러분! 동 업무 전반에 대해 질의해 주시기 바랍니다.
황기호위원님.
○황기호위원 질의 준비할 동안에 물론 본 위원은 지역구이지만 동장님 이하 직원 여러분들이 고생 많이 한다는 것을 알고 있습니다.
특히 또 이야기를, 구청하고의 관계도 있고 본 위원이 시민근린공원에 일을 좀 추진하다 보니까 동장님이나 주변에 같이 관변단체하고 일을 많이 하고 계신다는 거 저 역시도 느끼고 있고 많은 업무의 양을 동사무소가 낙후된 여건, 환경에도 불구하고 열심히 해 주셔서 감사드립니다.
감사까지 준비하면서 고생하시고 방금 장비창고를 내려갔다 왔는데 다 좋았지만 그래도 조금 옥에 티가 하나 있다면 창고 천장에 보니까 칠이 벗겨지고 떨어져서 노후된 건물 형태가 남아 있어서 그 부분이 아쉬웠습니다. 칠이 너덜너덜 떨어진 부분을 제거하고 세심하게 살펴봐 주시면 고맙겠습니다. 열악한 환경에 근무하시느라 고생 많습니다.
감사합니다.
○위원장 박소현 황기호위원 수고하셨습니다.
위원 여러분! 동장이 앉아서 답변해도 되겠습니까?
(『좋습니다』하는 위원 있음)
앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
이영선위원.
○이영선위원 동장님과 동 직원 여러분 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많으셨고 수고 많으셨다는 말씀을 드리고요.
일단 본 위원이 최근에 지진도 일어나고 해서 이런 재해 물품, 민방위 물품에 대해서 조금 관심이 있어서 민방위장비 현황을 가지고 밑에 보관창고에 가서 확인을 했습니다.
잘 되신 부분도 있고 조금 미흡한 부분이 있어서 총괄적으로 질의를 할까 합니다.
민방위장비 현황도 보유 기준에 따라서 우리가 가지고 있어야 할 장비들이 일단은 부족하고 개수 차원에서 부족하다라는 것을 동장님도 알고 계시고 다 알고 계실 거라는 것은 당연한 거고요.
그런데 우리가 그 중에서도 개수가 부족하지만 가지고 있는 것도 상태점검을 꾸준히 3개월마다 한번씩 해 주시는 것으로 장비 점검일지에 따르면 나와 있습니다만 이 점검상태를 보시고 수량도 부족한데 제대로 된 물품들이 아니라고 판단되거든요.
그래서 그런 부분에 대해서 동장님께서 본청에다가 건의하신 적이 있는지, 혹시 건의를 하신 적이 있으면 답변은 어떻게 들으셨는지에 대해서 간단하게 답변 받고 싶습니다.
○범어2동장 홍정식 저희들이 방독면 94개를 소유하고 있습니다. 총 지역민방위대원 숫자가 714명입니다. 법적으로는 80%를 확보하게 되어 있는데 저희들이 보유하고 있는 것이 94개이니까 10 몇 %에 지나지 않습니다. 이러한 것하고 나머지 민방위 장비가 쭉 있습니다.
응급처치세트, 환자용 들것, 휴대용 조명등, 교통신호봉이 있는데 다 정상이 돼야 되는데 이러한 것을 어떻게 할 것인가에 대해서 저희들이 항상 구청에 많이 요청합니다. 그래서 구청 나름대로 애를 쓰는 것은 알고 있는데 여러 가지 예산 상황이라든지 이런 것들이 문제가 되고 있다고 알고 있습니다.
○이영선위원 일단 요청은 하신 상태인데 예산 문제에 대해서 적절하게 조치를 받으시거나 하지는 못하셨다는 말씀이시죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○이영선위원 전자메가폰도 수량은 9개인데 정상적인 게 1개밖에 없고 나머지는 다 불량이고 본 위원이 아까 확인한 응급처치 세트도 4개를 가지고 있으시긴 하나 3개는 최근에 교체가 된 것으로 확인이 되는데 하나는 곰팡이가 슬어 있고 사용 연한이 몇 년이 지난 물품들도 있어서 그런 물품은 우리 주민들의 건강이나 이런 차원에서는 크게 실망스럽고 아쉽다는 말을 드리고요.
이러한 물품에 대해서는 본 위원도 총괄질의를 통해서 안전총괄과에 동에 이렇게 미흡한 부분이 있으니까 적재적소에 지원해 주라고 같은 목소리를 내도록 하겠습니다.
○범어2동장 홍정식 알겠습니다.
○이영선위원 고맙습니다. 수고하셨습니다.
○위원장 박소현 이영선위원 수고했습니다.
김삼조위원 질의해 주십시오.
○김삼조위원 동장님, 수고 많습니다.
앞서 여러 위원님들이 걱정과 위로도 같이 했지만 열악한 환경에서 동을 잘 이끌고 계신 데 대해서 먼저 주민을 대표해서 감사하다는 말씀을 드립니다.
동장님 감사를 받기 처음이죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○김삼조위원 한번 공교롭게 빠졌다, 그렇죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○김삼조위원 그래서 오늘 처음하는 티가 나는 것 같습니다. 준비도 많이 하신 것 같고.
동에 보면 본 위원 소속 동도 마찬가지이지만 범어2동도 보면 주택이 대다수를 차지하죠? 주택가에 보면 주차문제 때문에 도로에 어떤 다른 차를 못 대게 하기 위해서 물건 같은 것을 내놓고 폐타이어라든가 바가지라든가 이런 집에서 불필요한 물건을 내놓는 경우가 많습니다.
순찰하시다가 이것을 동 차량으로 실어낸 적이 한 번이라도 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
○범어2동장 홍정식 단독주택 형성되어 있는 것이 1종 주거지역이 주로 형성되어 있습니다. 4층 이하 건물이 단독주택지가 많은데 개인적인 생각을 하기에도 가장 문제가 이웃 간에 주차 문제 때문에 가장 아쉽고요.
또 하나 그것 때문에 폐타이어라든지 위원님 말씀하신 대로 물건이라든지 이런 것이 있습니다.
저희들이 항상 순찰을 다닐 때 자원순환 담당자하고 해서 반드시 치워야 겠다 하는 수거하고 구청에 연락하겠습니다.
○김삼조위원 본 위원이 알고 있기로는 동에서 전혀 신경을 안 쓰는 것으로 알고 있습니다. 거의 100% 손을 놓는다고 해도 과언이 아닐 정도로 낮 시간대에 지역 골목 안을 다니다 보면 정말 질서 없는 동네, 지금 우리 도시재생사업으로 명품마을 만들기 사업도 많이 합니다마는 아무리 한들 골목을 먼발치에서 직선으로 봤을 때 굉장히 어지럽습니다.
한마디로 줄이면 노상적치물 난제가 산적해 있고요. 전부 집집마다 다 꺼내놨어요. 자기 퇴근하고 오면 대야 되니까.
여러 사람들을 불편하게 하는 것도 있지만 도시미관상도 안 좋고 이웃 간에 상그러운 환경도 조성하기 마련입니다. 이런 것은 노상적치물을 방치하는 게 아니죠? 법적으로.
○범어2동장 홍정식 예.
○김삼조위원 계고를 하든지 현수막을 달든지 안 그러면 트럭을 해서 1차적으로 건설과에 해 보니까 안 되더라고요.
두 번 정도 실패했는데 또 일주일 정도 있으니까 다른 것을 구해 와서 놓더라고요. 장기적으로 꾸준히 동에도 협조할 필요가 있다 이렇게 생각합니다.
딱히 범어2동만 관여된 게 아니고 행정지원과에서 나오셨으니까 잘 기록하셔서, 수성구 전체 주택단지의 악성이고 심지어 2차선 내지 4차선 같은 경우에는 도로에 주차선 그어놨는데도 불구하고 자기 손님 받기 위해서, 자기 차를 대기 위해서 여러 가지 이유로 적치물들을 내놓고 있습니다.
세계에 이런 나라가 없습니다. 어떻게 보면 참 창피할 정도로 그렇고 또 어떻게 보면 공무원들의 근무가 복지부동이 아닌가 이렇게 보입니다.
아까 동장님 말씀 들으니까 임기가 다 끝나가지만 남은 시간에 관심을 가져 주시기를 당부드리고 그리고 복지팀장님.
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○김삼조위원 아까 직원들 선서를 해서 직원들한테 다 물을 수 있어요. 안 했으면 안 물었을 텐데.
(웃음소리)
복지가 우리 국민들 아주 깊숙이 들어욘지가 최근입니다. 몇 년 안 됐습니다.
국민들 관심사도 있고 그만큼 복지에 대해서 공감을 합니다.
복지팀 제도를 만들어서 행정복지센터를 만들었을 때는 그만큼 과중하게 씨름을 하기 때문에 자리를 만든 겁니다. 동 행정의 1/3 이상을 차지할 걸요?
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○김삼조위원 복지팀장님 오신 지는 그렇게 오래 안 된 것으로 보이지만 그래도 복지에서 쭉 이어져 왔기 때문에 묻겠습니다.
복지를 맡아서 일을 하면서 가장 어려웠던 점하고 가장 시급하게 개선돼야 될 점이 있다면 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
제가 생각하고 있는 것하고 사실이 다른지 보겠습니다.
○범어2동복지팀장 이미숙 예. 맞춤형복지팀장 이미숙입니다.
제가 3월에 범어2동에 왔고요. 저희 동이 7월 1일 자로 맞춤형복지팀이 생겼습니다. 맞춤형복지팀이 생긴 이유는 통합적인 문제를 동에서 사례관리 하라는 것으로 생기게 됐는데 그 통합적인 문제가 수급자 분들이나 대상자 분들이 가진 생계비뿐만 아니라 일자리 문제도 있을 수 있고 병원비 문제, 주거 문제도 있고 다양하게 있거든요. 거기에 대해서 저희가 다 사례별로 사례관리를 하면서 유관기관하고 연계해서 지원을 하라고 했는데, 그런데 사실 제가 하다 보니까 복지사각지대 발굴도 하는데 조금 어떨 때는 한계가 있더라고요. 어디까지 제가 도와드려야 되는지, 너무 그 집안 모든 문제를 우리가 해 줘야 되는, 사실 그런 것도 느꼈거든요. 하면서 보람도 있지만 물론 도배, 장판 이런 것은 당연히 해드리고 아주 사소한 집안의 문제까지 당연히 저희한테 물어보시는 것은 이해되는데 어디까지 해야 되는지, 저희가 잘 모를 때는 희망복지지원단에도 자문을 구하고 복지관이나 보건소 많거든요. 연계도 하고 하는데 거기에 즉각적인 도움을 받기가 어떨 때는 한계가 있더라고요. 그래서 저희가 앞으로도 얼마나 더 그분들에게 필요한 서비스를 제대로 할 수 있을지, 더 노력해야 되겠다는 생각도 들고요.
그래도 옛날보다는 저희가 그냥 수급자 대하는 것보다 더 깊이 있게 방문하고 이야기를 나누다 보니까 제가 느끼기에는 옛날보다는 맞춤형이 되면서 좀 더 많이 도와드리고 있다는 생각이 들고 잘 몰랐던 부분에 대해서 파악하고 있지 않나 하는 생각은 듭니다.
그리고 통장님이나 위원님들하고도 더 많은 대화를 나누고 항상 그런 분들이 있으면 얘기해 달라고 말씀드리거든요.
○김삼조위원 본 위원은 참 어려웠던 점하고 이런 점은 고쳐야 겠다 진짜 고쳐줬으면 좋겠다 이런 부분을 말씀해 달라고 했는데 근무환경을 말해 주신 것 같습니다.
본 위원이 주문하고 싶은 것은 이렇습니다. 우리가 너무 틀에 박힌 법의 잣대를 갖다 대면 혜택을 받아야 될 사람이 못 받는 경우가 있고 또 혜택을 받지 않아야 될 사람이 받는 경우가 있습니다. 업무량에 한계가 있기 때문에 한계가 있는 게 우리 공직자들이 일을 하면서 가장 안타까울 수 있습니다.
팀장님 정도 되면 책임을 지고 있는 분인데 동네에 그런 대상자들을 접했을 때 너무나도 자의적인 판단이 돼버리면 안 되지만 그래도 전문가이기 때문에 보면 알 수 있을 것 같습니다. 판단할 수 있을 겁니다.
그래서 가급적이면 한 사람이라도 소외됨이 없이 소외계층들 즉 이 시기가 되면 더 절실합니다. 추위가 오고 이러면 더 생각이 나는 분들인데 많이 더 보살펴 주십사 하는 주문을 하기 위해서 물어봤습니다. 왜 그러냐 하면 억울하신 분들도 많아요. 많이 봅니다. 규정에 벗어나기 때문에 혜택은 못 받고 있고 내면적으로 들어가 보면 실제적으로 굉장히 딱하고, 또 어떤 분들은 그 혜택을 받기 위해서 지식이 있다는 이유로 서류를 만들어서 하는 분들도 있고. 그런 경우를 잘 판단해서 처리해 주시기를 부탁드립니다.
전체적으로 다 고생하신다는 말씀드리고, 앞으로도 범어2동 주민들을 위해서 더 노력해 주시면 고맙겠습니다.
감사합니다.
○범어2동복지팀장 이미숙 예. 위원님, 죄송한데 한 마디만 더...
○김삼조위원 예.
○범어2동복지팀장 이미숙 그래서 저희가 통합사례관리를 하고 있는데요. 7월 1일부터 해서 40가구 전산에 입력해서 관리하고 있는데 그분들이 대부분 기초수급자가 아니시고 부양의무자로 그런 것으로 안 되신 분들을 선정했거든요.
○김삼조위원 그럼 차상위계층?
○범어2동복지팀장 이미숙 예, 차상위거나 아니면 저소득층... (청취불능) 했기 때문에...
○김삼조위원 잘하시네요.
고맙습니다.
○위원장 박소현 김삼조위원 수고했습니다.
유춘근위원 질의해 주십시오.
○유춘근위원 시간은 잘도 가는데요. 간단하게 얘기해야 되는데...
어쨌든 동장님, 구청 바로 앞에서 고생 많이 하십니다. 그래서 제가 질의를 드리는데 어쨌든 이 지역의 총사령관이고 구청 바로 앞에서 신경 많이 쓰일 것으로 생각해서 동장님 순찰일지를 제가 한번 봤습니다.
전체적인 뜻이 여기 담겨져 있지 않겠나 해서 봤습니다. 우선 이 동네에 오시니까 제일 많은 민원이 어떤 겁니까?
○범어2동장 홍정식 무엇보다 청소 관련이 많습니다.
○유춘근위원 예, 알겠습니다.
동장님이 제일 좋아하는 펜 세 가지 중에 어떤 색입니까?
○범어2동장 홍정식 저는 검은색을 좋아합니다.
○유춘근위원 예, 잘 알겠습니다.
두 가지가, 제가 그렇게 알고 있습니다.
왜냐하면 동장일지를 보니까 처음부터 끝까지 이 흑색으로 계속 쓰셨는데 제일 민원이 많다 하는 청소를 번지까지 다 적어주셔서 감사합니다.
아까 의원님들도 말하셨지만 청소 문제가 제일 신경 쓰이는 것이 맞습니다. 이것은 전국적인 현상 아닙니까. 서울부터 제주도까지 청소 문제 잘 해결된다면 동장님으로서 90점은 따고 안 들어가겠습니까? 민원이 제일 많으니까.
그래서 동장님 일지로 봐서는 제일 민원이 많은 청소 문제, 어디를 긁어주시면 제일 시원하겠다는 것을 알고 잘 하셨다. 그런데 제가 8년 차인데 다른 동네에 다니면서 느낀 것을 말씀드리겠습니다.
우선 아까 이게 한 색깔로 쓰니까 오해를 받는 수가 있어요. 다음에는 파란 것과 섞어서 쓰세요. 처음부터 끝까지 하면 한꺼번에 썼다고 불평을 하시는 예를 봤고요. 상당히 좋은 정보 하나 드리고 갑니다.
그 다음에 이 청소 문제, 이렇게 하나하나 새카맣게 지나간 번지까지 다 적어주신 분은 처음 봤습니다. 알뜰하게 적어주셨는데 이중에서 옥에 티가 뭐냐 하면 이 동네에서 청소 말고 민원이 우리 주민들 중에서 뭐를 항상 어느 분, 딱 짚어주셔야 돼요. 어느 분들이 어디에 관심을 많이 가지고 계신가 여기에도 잘 접해주셔야 돼요. 그렇지 않으면 다른 동네에 보면 꼭 몇몇 그러한 분들이 “우리 동장은 안 보인다” 이럽니다. 그래서 심지어 구청까지 전화도 하고. 그 점 잘 생각하시면 아마 동장님으로서 하실 일은, 아마 지금 부임하셔서 저도 많이 느낍니다. 오너가 빠져버리면 이 공기가 확 빠져버립니다. 그래서 열심히 하시려고 계획을 잘하시고 구석구석까지 다니시는데 아까 말씀드린 대로 두 가지 색깔도 좀 바꾸시고, 동민들이 뭐를 제일 생각하고 있다는 그분을 만나주시고 대화도 하시면 동장님에 대해서 다른 말씀을 안 하실 것이다. 공감 갑니까?
○범어2동장 홍정식 정말 감사드립니다.
○유춘근위원 실컷 잘 쓰고 이것 한꺼번에 쓴 것 아니냐는 오해도 받을 수 있고 또 열심히 다녔는데 그런 부분을 빠뜨려서 흠집을 잡힐 수 있으니까 그런 분들 동네에 만나셔야 될 분들을, 제 경험입니다. 다녀보면서 만나면 아마 동장님에 대해서 그게 없을 것으로 생각합니다. 그렇게 잘해 주시기를 부탁드립니다.
○범어2동장 홍정식 잘 알겠습니다.
○유춘근위원 이상입니다.
○위원장 박소현 유춘근위원 수고하셨습니다.
홍경임위원 질의해 주십시오.
○홍경임위원 동장님, 수고 많이 하셨습니다. 동 직원 분들도 고생 많이 하셨습니다.
앞서 두 위원님들께서 언급해 주셨는데 지금 범어2동 동사무소가 열악한 환경임에도 불구하고 동장님께서는 철저하게 안전에 대비하셔야 된다고 보입니다.
그런 점에서 아까 빠진 것 중에서 몇 가지 체크하겠는데 손전등 4개가 배치되어 있는 것 같더라고요. 2개는 작동되던데 2개는 안 되더라고요.
그런 점이라든지 오늘 행정사무감사를 하니까 이 준비를 하실 게 아니라 현재 동절기고 조금 있으면 눈·비가 많이 와서 제설도 해야 되는 상황이 있고 하니까 이런 부분들을 철저하게 해 주시고 창고에 내려가 보니 빗자루 이런 것들이 다 새것으로 준비되어 있더라고요. 한 번도 사용하지 않았다는 이야기인가요?
○범어2동장 홍정식 빗자루는 환경미화원들이 사용하는데 항상 새것이 있을 수밖에 없습니다. 나머지 보급된 것은 환경미화원들이 휴대해서 다닙니다.
○홍경임위원 제일 중요한 것은 본 위원이 생각하기에도 보여지는 것이 중요한 게 아니라 안 보이는 곳에서 아까 동장님 말씀하셨다시피 새것으로 채워질 수밖에 없다고 했는데 그게 오늘 가 보니까 거의가 아니고 100%를 기준으로 했을 때 99%가 그렇게 다 되어 있다는 것은 한번쯤 체크해 보셔야 될 것 같다는 생각과 안전선이 배치되어 있던데 롤이 이렇게 1개 있더라고요. 쓴 거 반 개와 1개가 있던데 안전선이라는 것은 문제가 생겼을 때 안전밴드를 치는 거지 않습니까? 안전선을 선택하실 때도 위험이 있다든지 바깥에 멀리서라도 시각적으로 확실히 눈에 드러날 수 있는 안전선을 갖다놓는 게 좋을 것 같습니다. 밑에 거는 가보시면 글씨만 있고 색깔만 주황색인데 확 드러나는 주황색도 아닙니다. 그래서 그런 점은 좀 고려해서 배치하시면 좋을 것 같습니다.
○범어2동장 홍정식 잘 알겠습니다.
○홍경임위원 수고하셨습니다.
이상입니다.
○위원장 박소현 홍경임위원 수고했습니다.
서상국위원 질의해 주십시오.
○서상국위원 우리가 동 감사를 하면 이게 꼭 지적이라기보다 앞으로 이 부분에 대해서 신경 써서 업무를 추진하자는 이런 뜻도 크다고 생각합니다.
특히 지금 대답은 동장님이 하고 계시지만 뒤에 팀장님들이나 주무관들이 잘 체크하셔서 의원들이 보는 시각 또 공무원들이 주민을 보는 시각이 조금 다를 수 가 있습니다. 그래서 그 부분을 우리 의원님들이 보는 시각은 주민들의 시각이다 이렇게 생각을 하시면 느끼는 점이 있을 것 같습니다.
먼저 복지팀장님 쪽 업무를 한번 얘기하겠습니다.
방문 모니터링을 하는데 월 1회 하는 분도 계시고 반기에 한 번, 또 연 1회 이렇게 하는데 그 구분을 어떻게 합니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 저희가 연초에 모니터 상담계획을 세우게 되는데 보통 연세라든지 장애상태에 따라서 연 1회는 많이 안 해도 되는 부분...
○서상국위원 우리 복지팀에서 계획을 세운다 그렇죠?
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○서상국위원 어쨌든 연 1회 이상은 모니터링이 되도록 되어 있죠?
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○서상국위원 지금 하반기 통계를 받아 봤는데 범어2동에 기초생활수급자가 431명입니다. 실적에 기록된 것은 세대수입니까,
인원수입니까?
계획이 기초생활수급자 72, 실적 72로 7월 같은 경우는...
○범어2동복지팀장 이미숙 예, 명수입니다.
○서상국위원 인원수죠? 하반기에 보니까 305명인데 사례관리대상자는 어떤 식으로 선정을 합니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 저희가 사례관리대상자는 두 가지 이상 문제를 가진 세대를 선정하거든요.
모니터상담은 좀 다르고요. 아까 말씀드렸듯이 기초수급자가 아니고 복지사각지대에 있는 분들을 선정하고 있습니다.
○서상국위원 그래요? 방문일지를 보니까 너무 간단해요. 사실 형식적으로 했다 이렇게밖에, 이 정도 하려면 전화상담 모니터링 해도 충분히 가능하다 이런 생각이 드는데 어떻게 생각합니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 전화상담이 사실 많고요. 저희가 개인정보 때문에 위원님한테 다 못 보여드려서, 자세하게 기록된 것들이 많습니다.
○서상국위원 여기에 제출된 것은...
1부를 선정해서 했는데 4면 정도 되는데 그러면 방문한 일지는 더 상세한 내용이 있다는 말입니까? 개인정보 때문에 제출하기가 곤란하다?
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○서상국위원 실질적으로 잘하고 있습니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 열심히 합니다.
○서상국위원 그게 우리 공무원 입장에서는 참 적은 인원수로 많은 대상자를 관리하려고 하니까 여러 가지 애로사항은 있는 것으로 알고 있습니다마는 뭐든지 대상자 입장에서 생각해야 되거든요.
우리 복지팀이 네 분인데 네 분으로 431명뿐만 아니라 다른 차상위 계층도 있고 여러 가지 긴급지원세대도 있고 다 관리가 됩니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 충분하다고는 말씀드리기 어렵지만...
○서상국위원 지금 동 명칭도 바뀌었잖아요.
복지가 들어가는 이유가 있을 거 아니에요?
○범어2동복지팀장 이미숙 예.
○서상국위원 우리 동에 복지행정 아까 다른 위원님은 한 20%라고 하던데 제가 볼 때는 60%가 복지행정으로 업무가 가중되고 있다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
○범어2동복지팀장 이미숙 사실은 저희가 올 상반기 1인가구 전수조사를 했었거든요. 1,700세대였는데 제가 생각하기로 갈수록 전 국민을 조사해야 되지 않을까...
○서상국위원 예, 알겠습니다.
이 부분은 다만 제가 당부를 드리는 거예요. 개인정보 이런 부분 때문에 실제로 가서 어떤 방문상담이 되는지, 실질적이냐 형식적으로 계획에 따라서 실적만 올리느냐 하는 그런 부분인데 다만 복지팀이 업무를 보실 때 대상자 입장에서 생각해서 업무를 하자, 그 사람들도 인격이 있고 자존심이 있잖아요. 이 부분에 대해서 굉장히 신경을 써야 된다고 당부를 드리고요.
앞으로도 가급적 방문서비스를 우선적으로 하고 또 시점을 보면 제가 계획이나 실적을 볼 때 추석 전이기 때문에 9월에 많이 나가야 되겠다.
그리고 12월 연말에, 이것도 월별로 평균적으로 하면 업무하기는 수월하잖아요? 평균 인원이 되니까. 그렇지만 실제로 업무는 겨울이라든지 명절 앞이라든지 이럴 때 오히려 모니터링을 더 많이 해야 된다는 것을 강조하고 싶습니다.
○범어2동복지팀장 이미숙 예, 제가 말씀드리고 싶은 게 기록이 부족하지 않았나, 저희가 후원품 배달 이런 것을 일일이 다 기록하지 못한 것도 있거든요. 그래서 늘 하던 것에 대한 기록이 조금...
○서상국위원 예, 하여튼 동 명칭이 바뀐 목적에 따라서 복지업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 우리 주민들이 확실히 느낄 수 있도록. “아, 명칭이 바뀐 이유가 복지 때문에 그렇구나” 이것을 느낄 수 있도록 특히 복지팀들이 신경 써 주시기 바랍니다.
○범어2동복지팀장 이미숙 알겠습니다.
○서상국위원 수고하셨고요.
그 다음에 동장님, 645쪽에 보시면 화물트럭이 있어요. 연식이 2007년인데 내구연한이 7년입니다. 그럼 2014년도에 내구연한이 다 됐다는 건데 지금 3년이 지났습니다. 잘 굴러갑니까?
○범어2동장 홍정식 2007년도에 구입을 해서 내구연한이 7년...
○서상국위원 현실은 알고 있는데 잘 굴러가는지 그것만 대답해 주시면 됩니다.
○범어2동장 홍정식 굴러가는 데는 무리가 없지만...
○서상국위원 수리비가 많이 듭니까?
○범어2동장 홍정식 수리비도 그다지 많이 들지는 않습니다.
○서상국위원 그러면 이 차량을 많이 활용 안 한다는 측면이 강조됩니다.
항상 세워놓고 고장도...
○범어2동장 홍정식 저희들이 고지식하게 하고 있습니다.
○서상국위원 예, 알겠습니다.
하여튼 정비도 잘 해 주시고, 639쪽에 한번 봅시다.
38쪽에 보면 통수는 20개 통인데 통장이 현재 19명입니다. 왜 결원되어 있죠?
○범어2동장 홍정식 저희들이 올해 6월에 브라운스톤 아파트가 새로 세워졌습니다. 6월 말부터 입주를 시작했고 그래서 10월 말 현재로 전체 브라운스톤 440세대인데 218세대가 입주해 있습니다.
○서상국위원 반 조금 더 했네요.
○범어2동장 홍정식 그래서 대표성...
○서상국위원 이게 완료되면 통장을 선임하겠다?
○범어2동장 홍정식 예.
○서상국위원 알겠습니다.
639쪽에 보시면 자율방범대가 23명이라고 하면 굉장히 동 평균으로 봐서는 좀 적당한, 20명에서 30명이더라고요. 모든 동들이. 활동은 잘하고 있습니까?
○범어2동장 홍정식 예, 열심히 하고 있습니다.
○서상국위원 제가 특히 자율방범대에 대해서는 관심을 많이 기울이고 있는 부분인데, 수성구 전체로 봐서 범어2동 자율방범대가 크게 활동이 저조하다 이런 얘기가 제가 감사 오기 전에 있었어요. 무조건 “활동 잘하고 있습니다” 하면 제가 할 말은 없는데... 새마을 부녀회도 19명 현원이 모든 활동을 잘합니까?
○범어2동장 홍정식 예, 비교적 잘합니다.
○서상국위원 제가 감사 나오기 전에, 제가 또 수성구 새마을의 이사이고 해서 각종 동 협력단체들이 어느 동에는 어떤 단체가 잘 안 되고 어느 동에는 어떤 단체가 잘 되는지를 얘기를 들어보니까 범어2동은 새마을 부녀회하고 자율방범대 활동이 굉장히 저조하다는 게 본 위원이 들은 정보라고 하면 정보고 그렇습니다마는 자료인데, 하여튼 이 동 협력단체는 동장님이 얼마나 신경을 쓰느냐에 따라서 활성화의 여부가 결정되더라고요, 지금까지 보니까. 하여튼 그런 얘기가 있으니까 우리 동장님이 동 협력단체에 특별히 좀 더 신경 쓰셔서 향후에는 이 2개 단체 활동이, 범어2동 동세가 그렇게 크지는 않으니까 그래도 좀 저조하다 이런 얘기가 나오면 곤란한 것 아니겠나 이런 생각이 듭니다. 좀 각성해 주시고요.
○범어2동장 홍정식 예.
○서상국위원 마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다.
중복단체 있잖아요? 보니까 통장님 두 분이 주민자치위원으로 들어가 있더라고요. 꼭 통장이 주민자치위원으로 들어가야 될 사유가 특별히 있습니까?
○범어2동장 홍정식 통장님 두 분이, 그중에 한 분은 이번에 수성구민상 수상하신 분이고 주위로부터 다들 존경을 받고 계신분이고 해서 또 기존에 주민자치위원회에서 저분들하고 꼭...
○서상국위원 여기에 보면 4개 단체에 중복되어 있는 사람도 있고 3개 단체에 중복되어 있는 사람도 있고 그런데요. 한 가지도 열심히 하려고 하면 힘든데 3, 4개 단체에 가입해서 특히 또 통장님은 주민들하고 직접적으로 접촉을 해서 동장님을 대신해서 미진한 부분의 업무수행을 해야 되는데 주민자치위원회에 특별히... 꼭 주민들의 의견을 듣기 위해서 넣었다, 이렇게 가입을 시켰다고 하면 할 말은 없는데 중복이 된다는 건 문제가 있는 것 아닙니까?
우리 의원들도 지난해도 그렇고 항상 각 단체의 인원수 맞추기 위해서 중복가입을 하도록 하는 이런 부분이 많더라고요. 항상 범어4동은 4개 단체, 3개 단체 이렇게 한 사람이 중복해서 가입해서 활동하는 사람이 있어요. 이것은 좀 앞으로 아까 제가 얘기했던 협력단체하고 중복된 분들하고는 동장님이 좀 관심을 기울이셔서 해 주시고요.
632쪽을 한번 보겠습니다. 주민자치센터 운영비하고 주민자치위원회 간담회 경비 집행내역이 있는데 주민자치위원회 간담회 경비가 2013년도 13만8,000원 집행잔액이 있네요. 주는 돈도 다 못 쓰면 어떡합니까?
○범어2동장 홍정식 앞으로 제때 쓰도록 하겠습니다.
○서상국위원 그럼 주민자치위원회 간담회 경비는 자치위원들 회의 끝나면 다과를 한다든지 식사를 한다든지 이 경비입니까?
○범어2동장 홍정식 예, 저도 그런...
○서상국위원 그것 말고 쓰는, 경비를 다른 데 쓰는 용도가 있습니까?
9월 말 현재인데 올해는 10만원밖에 안 썼어요. 1/10밖에 안 썼습니다. 연말에 한꺼번에 회식하려고 남겨 놨어요?
○범어2동장 홍정식 어제 저희들이 주민자치위원회를 했습니다. 어제도 썼고...
○서상국위원 9월 말 현재 잔액이, 10%밖에 안 썼어요. 전체 이것을 균형 있게 써야 하지 않느냐, 총괄팀장님 어떻게 생각합니까?
○범어2동총괄팀장 윤미란 앞으로 균형 있게 쓰도록 하겠습니다.
○서상국위원 아니 다른 것보다도 13만8,000원 잔액 생겼다는 게 이해가 안 됩니다. 내년부터는 그럼 올해 연말에 범어2동은 예산 심사할 때 94만2,000원만 배정할까요?
○범어2동장 홍정식 앞으로 예산액에 맞춰서 쓰도록 하겠습니다.
○서상국위원 예. 그리고 한 가지만 더, 주민자치센터 운영비는 주로 어떤 부분에 집행됩니까?
○범어2동장 홍정식 주민자치센터 운영비가 우리 통계목으로 따지면 201-01 일반수용비입니다. 인쇄비, 현수막, 복사용지, 필기구 그렇습니다.
○서상국위원 수용비네, 그렇죠?
○범어2동장 홍정식 예.
○서상국위원 수용비는 남는 것은 어쩔 수 없는데 하여튼 주민자치위원 간담회 경비에 대해서는 범어2동이 너무 소홀히 하지 않았나 하는 이런 생각을 지울 수가 없습니다.
하여튼 오늘 본 위원이 제기한 부분에 대해서는 우리 팀장님 이하 동장님까지 신경을 쓰셔서 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
○범어2동장 홍정식 알겠습니다.
○서상국위원 수고하셨습니다.
이상입니다.
○위원장 박소현 서상국위원 수고했습니다.
더 질의할 위원 계십니까?
(『없습니다』하는 위원 있음)
제가 한 말씀을 드리겠습니다.
동장님께서는 질의를 많이 받으시는 게 당연하지만 범어2동의 복지팀장님이 오늘 질의 많이 받으셨고 답변하시느라 수고 많이 하셨습니다.
아마 복지가 이슈다 보니까 이런 얘기도 나오고 해서 그런데 복지업무가 가중되는 것도 우리 위원님들께서 잘 알고 있습니다.
복지라는 게 옛날하고 지금과 비교했을 때 업무량이 상당히 많아졌고 또 복지가 여러 방면의 업무와 통합되다 보니까 할 일도 많고 갈 곳도 많고 해야 될 것도 많은데 아마 우리 위원님들께서 그런 걱정으로 인해서 4명의 복지팀들이 움직이는데 이 인원으로 다 하기에는 힘들지 않을까 해서 여러 가지 부탁 말씀도 하신 것 같습니다.
100% 다 만족할 수는 없겠지만 그래도 따뜻한 마음으로 나가셔서 대해 주시기를 바라겠습니다.
그럼 마지막으로 동장님께서 동 행정을 수행하면서 느낀 점이나 애로사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
○범어2동장 홍정식 오늘 나름대로 행정사무감사를 준비했습니다마는 부족한 점이 많았으리라 생각합니다.
위원님들께서 많이 이해해 주시고 좋은 의견을 내주신 데 대해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
제가 여기 와서 지역 현안에 대한 문제, 예산 문제, 민원 문제 이러한 애로사항은 그때마다 지역 위원님들께서 정말 잘 챙겨 주시기 때문에 현재까지 큰 애로사항은 없습니다.
그리고 오늘 감사에서 위원님들께서 지적해 주신 사항은 즉시 보완, 개선하고 특히 우리 행정복지센터가 7월 1일 자로 생겼는데 거기에 복지센터가 나아가야 할 길을 여러 위원님들께서 제시해 주셔서 감사드리고, 거기에 초점도 앞으로 행정복지센터에 맞게 인력 문제라든지 방향 설정을 재조명토록 하겠습니다.
앞으로 오늘 지적해 주신 것에 대해서는 즉시 보완, 개선해서 주민 불편이 없도록 최선을 다하겠습니다.
○위원장 박소현 예, 우리 위원님들의 의정활동과 구정에 적극 반영하도록 하겠습니다.
위원 여러분! 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다.
이만 감사중지를 선포합니다.
(11시13분 감사중지)
○출석감사위원
박소현 이영선
황기호 유춘근 김삼조
서상국 홍경임
○출석전문위원
전 문 위 원 이경희
○피감사기관참석자
범 어 2 동 장 홍정식