| 2014년도 행정사무감사 | ||
| 행정자치위원회회의록 | 제2반 | |
| 대구광역시수성구의회사무국 | ||
피감사기관 범어4동
일 시 : 2014년 11월 18일(화) 오전 11시
장 소 : 범어4동 주민센터 회의실
(11시01분 감사개시)
○위원장 조규화 위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시작하기 전에 한 말씀 드리겠습니다.
김성년위원님께서 의회에 지금 마무리 하실 일이 있어서, 급한 중요한 일이 있어서 그것 마무리 되는 대로 참석하기로 했습니다.
이해해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법제41조 및 같은법 시행령 제39조의 규정에 의거해서 범어4동에 대한 대구광역시 수성구의회 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
이동철 동장을 비롯한 관계공무원 여러분!
항상 지역주민의 복리증진을 위해서 최일선에서 행정을 수행하시느라고 대단히 수고가 많습니다.
지방의회의 행정사무감사는 구정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 행정의 잘못된 부분을 시정토록 하여 구정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있으므로 적극적인 협조를 해 주시기 바랍니다.
그리고 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 동장께서는 감사에 임하기 전에 증인선서를 하여야 하며 증인선서 취지는 본 감사가 원활히 진행될 수 있도록 하기 위해서이며 허위증언, 출석거부 및 증언거부한 자에 대하여는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거해서 고발 및 과태료 부과를 할 수도 있음을 알려드립니다.
동장께서는 선서를 한 후 서명날인한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그럼 선서해 주시기 바랍니다.
○범어4동장 이동철 증인선서문!
수성구의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의해서 수성구의회 행정자치위원회 소관 업무에 관한 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다.
선서!
본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2014년 11월 18일
범어4동장 이동철
○위원장 조규화 다음은 동장으로부터 인사와 직원소개를 듣도록 하겠습니다.
○범어4동장 이동철 안녕하십니까? 범어4동장 이동철입니다.
평소 구정발전을 위해 아낌없는 관심과 노력을 보여 주신 조규화 행정자치위원장님을 비롯한 감사위원님!
오늘 바쁘신 의사일정에도 불구하시고 행정사무감사를 위해 저희 동을 방문해 주신데 대하여 지역주민과 직원을 대표하여 진심으로 감사를 드립니다.
지금까지 저희 전 직원은 최일선 행정기관의 봉사자로서 주민들의 피부에 와닿는 진정한 동행정업무 추진에 최선의 노력을 기울여 나가고 있습니다마는 아직 부족한 점이 많습니다.
존경하는 조규화 위원장님, 그리고 여러 위원님!
이번 행정사무감사를 통해 여러 위원님들의 탁월한 식견으로 동행정 발전에 필요한 많은 지도와 조언을 해 주신다면 즉시 시정 개선하여 더욱 발전하는 동이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
끝으로 오늘 위원님들의 심도 있는 감사가 되도록 책임 있고 성실한 답변을 드릴 것을 약속드리겠습니다.
다음은 지역주민을 위하여 불철주야로 열심히 일하는 저희 직원을 소개해 올리겠습니다.
(직원 소개)
먼저 총괄담당 행정6급 윤관영 씨입니다.
다음은 건설·일자리업무를 담당하는 행정6급 김문수 씨입니다.
다음은 자원순환·민방위업무를 담당하는 행정7급 전휘철 씨입니다.
다음은 서무·회계를 담당하는 행정7급 정현숙 씨입니다.
다음은 전입·가족관계자 신고를 담당하는 행정7급 황지영 씨입니다.
다음은 사회복지업무를 담당하고 있는 사회복지7급 조은희 씨입니다.
그다음 사회복지업무를 담당하고 있는 사회복지8급 문경난 씨입니다.
그 외 창구직원 2명은 아시다시피 민원처리 관계로 참석하지 못한 점 양해해 주시기 바라면서 직원소개를 모두 마치겠습니다.
감사합니다.
○위원장 조규화 동장 수고했습니다.
위원 여러분, 질의에 들어가기 전에 필요한 자료를 요청하여 주시기 바랍니다.
○서상국위원 예. 필요한 자료를 요청하겠습니다.
통장 임명대장하고 통장 심사자료, 그리고 한 가지가 더 있습니다.
주민자치위원회 명단 이 세 가지를 자료 요청합니다.
○위원장 조규화 더 하실 위원...
○조용성위원 동장님 수고 많으십니다.
각급 단체 중복 위원 현황 자료요청하고, 그리고 407페이지 보면 꽃꽂이 회원 수가 6명입니다. 2013년도, 2014년도 회원 6명 명단 요청합니다.
이상입니다.
○위원장 조규화 이영선위원!
○이영선위원 근무기간을 포함한 직원현황 직제표와 2013년 혹은 2014년에 본청에서 실시한 동 종합감사 결과처분지시서를 받은 내용이 있거나 조치사항에 대해서 자료 부탁드립니다.
○범어4동장 이동철 더 필요한 것 있으시면 하십시오.
○서상국위원 제가 너무 많은 것 같은데 한 가지만 더 하겠습니다.
동장순찰 근무일지.
이상입니다.
○위원장 조규화 자료준비와 검토를 위해서 감사를 잠시 중지한 후 계속하고자 하는데 어떻습니까?
(『좋습니다』하는 위원 있음)
그러면 10분간 감사를 중지한 후 11시 20분에 감사를 속개하도록 하겠습니다.
감사중지를 선포합니다.
(11시10분 감사중지)
(11시29분 감사계속)
○위원장 조규화 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하도록 하겠습니다.
위원 여러분, 동 업무 전반에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 없습니까?
서상국위원 질의해 주십시오.
○서상국위원 제가 요구한 자료 중에 통장 선발과 관련해서 등록대장하고 요청을 했는데 통장을 재위촉할 때도 심사를 합니까?
○범어4동장 이동철 서상국위원님 질의에 말씀드리겠습니다.
별도로 심사는 하지 않고 동장이 판단해서 하고 있습니다.
○서상국위원 여기 서류에 보면 2012년도는 재위촉하는데 심사표를 작성했더라고요. 여기에 보면 통장회의 참석, 교육에 얼마나 참석했느냐, 관내에 불편사항 제보건수가 몇 건이다, 통장 자기가 업무를 하면서 민원이 발생했나, 안 했나 주민여론 및 호응도 이래서 점수를 매겼는데 우리 규정상은 어떻습니까? 규칙에 심사하도록 되어 있죠? 통장 선발할 때.
○범어4동장 이동철 신입통장은 심사를 합니다마는 재위촉은 안 하는 것으로 알고 있는데 한번 알아보겠습니다.
○서상국위원 담당공무원이 누구십니까? 규정이 바뀌었습니까? 2012년도 이후에.
통장 선발에 대한 조례 말고 심사는 규칙에 되어 있더라고요. 조례에는 선발하는 절차라든지 이런 것만 되어 있고 통장에 지원한 자가 2인 이상일 때 심사를 하도록 되어 있는데 그 심사표를 보니까 2014년도는 타 동하고 똑같아요. 똑같은데 2012년도에는 재위촉할 때 심사표가 별도로 작성이 되어 있네요.
○범어4동장 이동철 동 자체에서 방금 말씀하신 그런 서류에 의해서 재위촉을 합니다. 그냥 동장 마음에 들어서 재위촉 연장을 하거나 그렇지 않고 그 안에 내부 기준대로 하고 있습니다.
○서상국위원 지금도 재위촉을 할 때 평가심사표를 합니까?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다. 저는 아까 심사위원회하고 혼동을 했습니다.
재위촉할 적에는 심사위원회를 운영치 않고 동 자체에서 심사를 해서 적격여부를 판단합니다.
○서상국위원 2014년도에 보면 기준점수가 있고 심사표에 연령, 해당 통 거주기간, 봉사활동, 상훈, 여러 가지가 있는데 이것은 점수가 지정되어 있지 않습니까? 그런데 면접이 30% 되어 있어요.
○범어4동장 이동철 옛날에는 50%였는데 30%로 줄어들었습니다. 작년부터 바뀌었습니다.
○서상국위원 면접 30%는 심사위원들이 임의대로 점수를 주는 거죠?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
위탁을 해서 거기에 따라서 적격여부를 판단하는데 30%의 비중을 가지고 있습니다.
○서상국위원 그런데 이 서류에도 그렇고 보면 면접점수는 30점인데 25점에서 30점 거의 다 줬어요.
그러면 무엇이 결정적인가 하면 연령이라든가 기본 점수를 주도록 규정되어 있는 이 점수가 굉장히 크다 말이에요.
그런데 이것이 거의 비슷해요. 그러면 결국 심사하는 데는 면접점수가 가장 많이 영향을 미친다 그렇게 되겠죠?
○범어4동장 이동철 그럴 수 있습니다.
작년도 상반기까지는 면접이 절대적이었죠. 50%였으니까.
○서상국위원 예. 그렇죠.
○범어4동장 이동철 그러다가 30%로 줄어들었습니다.
서위원님 말씀하신 것처럼 동일한 조건인 경우에는 면접에서 당락이 결정됩니다.
○서상국위원 범어4동은 모르겠는데 아파트 지역에 가면 통장선발에 대한 잡음이 더러 있습니다. 경쟁이 치열하다 보니까. 단독주택지는 별로 지원을 안 해요. 힘이 드니까. 그런데 아파트 지역은 굉장히 지원을 많이 합니다.
그렇기 때문에 범어4동도 잘하고 계시겠지만 선발할 때 잡음이 안 생기도록 주의를 기울여야 안 되겠나 이런 생각이 듭니다.
또 모르거든요. 2명 나온다고 잡음이 없는 건 아니거든요.
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○서상국위원 그렇기 때문에 면접점수에서 너무 좌우가 안 되도록, 객관적으로 점수 나오는 게 누구나 인정할 수 있는 부분 아닙니까?
그렇기 때문에 면접점수에서 너무 좌우가 안 되도록 하는 게 잡음을 줄일 수 있는 가장 좋은 방법 아니겠나 제 개인적으로 그렇게 생각합니다.
앞으로도 범어4동에서 통장을 선발할 때 그런 점에 유의를 해 주시고 재위촉심사표는 하나 복사를 해 주세요.
이상입니다.
○위원장 조규화 서상국위원 수고하셨습니다.
동장님, 각별하게 신경을 써 주시기 바랍니다.
○범어4동장 이동철 잘 알겠습니다.
○위원장 조규화 이영선위원님 질의해 주십시오.
○이영선위원 동장님 수고 많으십니다.
새누리당 비례대표 출신의 이영선위원입니다.
이제 좋은 말씀을 좀 드려야 될 것 같은데요, 412페이지를 보시면 저소득주민지원 등 복지행정추진에 추진실적을 보면 2013년 노인복지에 노인일자리가 160명, 2014년에는 180명으로 아직까지 마무리 짓지를 않았는데도 불구하고 이렇게 실적이 늘어났는데 축하드리고요, 혹시 비결이 있으신가요?
○범어4동장 이동철 이영선위원님 질의에 답변을 드리겠습니다.
잘 아시다시피 우리나라를 건국 이래 이렇게 훌륭한 나라로, 자랑스러운 나라로 만드신 어르신들입니다. 이분들을 위한 노인복지가 저 개인적으로는 미흡하다고 봅니다.
저희가 예산의 범위 안에서 노인일자리를 운영하고 있습니다마는 지금 어르신들께서 너무나도 많은 일을 하시고 싶어 하시는데 예산이 부족해서, 그러면 작년도는 차치하더라도 올해 노인일자리에 저희가 스무 분의 어르신을 운영하고 있습니다. 그런데 대기자가 80명입니다.
그리고 여러 군데서 전화가 오고, 우리 어르신 가셔서 사회봉사도 하고 소일거리가 좀 되게 해 달라고 하는 이야기를 많이 듣습니다.
스무 분밖에 못한다는 것이 참으로 마음이 아픕니다. 예산이 되면 얼마든지 더할 수 있지 않겠나 싶습니다.
○이영선위원 타 동에 비해서 실적이 증가한 것은 제가 봤을 때 범어4동이 유일하지 않나 이런 생각이 들고요. 앞으로 동장님, 이런 부분에 대해서는 적극적으로 힘써주시기 바랍니다.
○범어4동장 이동철 예. 격려의 말씀 감사합니다.
○이영선위원 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다.
2013년, ’14년에 상부기관 본청으로부터 감사를 받으신 적이 있으시죠?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○이영선위원 그 감사받은 결과 혹시 우리 동에서 지적받았던 사항이라든지 이런 부분이 있으십니까?
○범어4동장 이동철 소소한 것들이 여섯, 일곱 가지 있었습니다마는 제가 서류 없이 생각나는 대로 말씀드리면 저희 동에서 이륜자동차를 관리하고 있습니다.
이륜자동차를 하기 위해서는 거기에 따른 세금이라든지 이런 것의 징구가 필요한데 그때 제 기억으로는 130만원인가 미징구가 되어서 지적되어서 추가로 징구해서 완결한 적이 있었습니다.
다른 건들은 아주 미미한 시정 정도의 지적이었고 돈 관련된, 세금 관련된 것은 현재 완료되었습니다.
○이영선위원 제가 자세한 내용을 보고자 하는 것은 아니었으나 이런 지적받은 사항에 대해서 잘 관리가 되어 있는지 추후에 우리가 시정요구나 지적사항에 대해서 잘 지켜지고 있는지를 보려고 자료를 요청했는데 죄송합니다마는 관리가 잘 안 되고 있는 부분이 있어서 그런 부분을 지적 받았는데도 불구하고 그 이후에 처리상황이라든지 이런 것들을 또 소홀히 하지 않았나 하는 생각이 들거든요.
그래서 앞으로는 그런 부분에 조금 더 적극적으로 관리를 해 주시고 그 이후에 처리되고 있다든지 아니면 추진되는 상황에 대해서 관리하시고 검토를 해 주시기 바랍니다.
○범어4동장 이동철 예. 각별히 신경을 쓰고 있습니다.
안 그래도 저희 동의 입장에서는 이륜자동차 과태료가 상당히 비중이 큰 지적이었습니다.
그래서 담당직원은 물론이고 특별히 신경을 쓰고 있습니다.
고맙습니다.
○이영선위원 수고하셨습니다.
이상입니다.
○위원장 조규화 이영선위원 수고하셨습니다.
더 질의할 위원 계십니까?
위원 여러분, 동장을 앉아서 답변할 수 있도록 해도 좋겠습니까?
(『좋습니다』하는 위원 있음)
동장은 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
더 질의할 위원 계십니까?
○서상국위원 위원장님!
○위원장 조규화 서상국위원님.
○서상국위원 제가 두 가지만 질의하고 다른 위원님들이 하도록 하겠습니다.
407쪽에 보시면 주민자치센터 운영이 있습니다.
지금 2013년도 프로그램 운영을 얘기합니다. 2014년도하고 똑같거든요. 프로그램이. 프로그램의 반응이 어떻습니까?
○범어4동장 이동철 서상국위원님 질의에 답변드리겠습니다.
가히 폭발적이라고 보시면 되겠습니다. 우리 주민들이 계속 여러 가지를 요구하고 있고 여러 가지 여건이 있습니다. 장소라든가 기반이 부족해서 확대나 추가적인 프로그램은 못하고 있습니다마는 상당히 많은 욕구가 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
○서상국위원 여기에 탁구 같은 경우에는 시간이 9시부터 6시로 되어 있는데 이것은 운영을 어떻게 하고 있습니까?
○범어4동장 이동철 인원이 상당합니다.
탁구대를 3대 운영하고 있는데 인원이 너무 많다 보니까 오전반, 오후반 이렇게 해서 거의 한 반에 20명씩 오면 교대로 하면서 거의 2층 감사장 이 자리가 모자랍니다. 이 사람들은 아주 즐겁게 탁구를 칩니다.
○서상국위원 제가 그것을 묻는 이유는 탁구가 월요일부터 금요일까지 하루종일인데 영어가 월요일, 수요일 10시부터 12시, 서예가 화요일, 목요일 10시부터 12시인데 더블이 되지 않습니까? 장소가 별도로 있습니까?
○범어4동장 이동철 예. 장소가 수성구에서는 동에 본부가 3개인데 그중에 하나가 저희 동입니다. 그 본부가 마을금고인데 이것은 지하실에 지금 운영을 하고 있습니다. 그 장소를 겸용해서 운영을 하고 있습니다.
○서상국위원 저는 장소가 2층만 하는 줄 알고 이것이 더블이 되는데 어떻게 이렇게 운영을 할 수 있느냐 이 생각이고, 또 한 가지는 꽃꽂이 6명입니다. 이것을 존치할 필요가 있습니까? 회원이 6명인데?
○범어4동장 이동철 인원 수로 하기는 그렇습니다마는 이분들이 나름대로 상당한 열성을 가지고 예를 들어서 전시회라든지 할 적에 상당한 수준의 전시작품을 출품하고 있습니다.
자치위원회에서 매년 자치위원회 경연대회를 안 합니까?
○서상국위원 예.
○범어4동장 이동철 그럴 적에 위원회도 하고 거의 소수정예화 되었다고 보시면 됩니다.
이러한 분들에게 함부로 못하는 게 아시다시피 꽃꽂이는 자부담이 많기 때문에 섣불리 회원 수가 늘거나 그렇지는 않습니다.
○서상국위원 그래서 주민센터의 프로그램을 운영하는 것은 소수의 전문가보다는 여러 사람이 여가 활동을 할 수 있게 다수가 혜택을 봐야 된다. 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 생각합니까?
○범어4동장 이동철 그것은 절대적으로 맞습니다.
○서상국위원 그래서 꽃꽂이 같은 경우에는 6명이 금요일 하루 두 시간씩 장소를 할애하고, 공무원들도 관리를 해야 되고 이렇게 할 필요가 있겠습니까?
전문적인 부분은 아까 동장님 말씀처럼 꽃꽂이가 어느 정도 수준에 올랐고 이런 것은 제가 이해를 하겠는데 더 높은 경지는 오히려 사설 꽃집이라든가 이런 데서 하는 게 더 효과적이고 동에서 자치프로그램을 운영할 때는 기초라도 많은 사람이 여가 활동을 할 수 있는 이런 부분이 원래 목적 아니에요?
○범어4동장 이동철 예, 절대적으로 맞습니다.
그런데 아까 말씀을 드렸듯이 연륜도 있고 이런 사람들이 하고 있습니다마는 앞으로 꽃꽂이반을 없애는 것보다 오히려 많이 참여토록 저희가 행정적으로 유도 홍보하도록 하겠습니다.
○서상국위원 그것 좀 신경을 써 주시고요. 마지막 한 가지를, 바로 밑에 보면 주민자치위원회 구성이 있습니다.
○범어4동장 이동철 예.
○서상국위원 408쪽에 올해 것을 보면 자영업이 11명, 회사원이 3명, 전문직 3명 이렇게 되어 있는데요. 여성은 2명.
그런데 우리 조례 제17조제3항에 보면 동장은 위원을 위촉함에 있어서 어쩌고 저쩌고 쭉 나오다가 어느 한 계층에 소속된 전체 위원의 3분의 1을 초과하면 안 되고 여성위원은 3분의 1 이상이 되도록 노력을 하여야 한다 이렇게 되어 있거든요.
지금 여기에 보면 너무 한 쪽에 자영업하는 사람들만 자치위원으로 구성되어 있지 않느냐 본 위원은 그렇게 봤습니다.
○범어4동장 이동철 현황적으로는 그렇습니다마는 자영업 쪽을 보면 요식업도 있을 수도 있고 또 건설업도 있을 수 있는데 그 부분이 분류가 되지 않으니까 이렇게 보이고, 그다음 여성위원의 문제는 제가 범어4동에 부임을 하고 나서 최소한 30% 정도까지 여성위원이 있어야겠다 하면서 제 나름대로 노력을 했습니다마는 범어4동 여성분들은 점잖으셔서 그런지 하기에 어려움이 있었습니다.
저도 여성위원이 최소한 30% 그러면 최고 30명까지 할 수 있으니까 10명 정도까지 했으면 저도 더 이상 바랄 나위가 없겠습니다.
저 나름대로 많은 노력을 해 보고 또 자치위원회 임원진도 많은 노력을 했는데 한 두어 번 나오다가 안 나오게 되고 이런 경우들이 상당히 있더라고요. 우리 동네는 정서가 좀 그런 것 같습니다.
○서상국위원 주민자치위원회 지금 회비가 연 얼마 정도 됩니까?
○범어4동장 이동철 지금 자기들 자율적으로 하는 회비는 1인당 3만원입니다.
○서상국위원 월 3만원이에요?
○범어4동장 이동철 예.
○서상국위원 36만원이네.
○범어4동장 이동철 여성들은 2만원 받고요.
○서상국위원 제가 이 금액을 묻는 것은 여성위원들이 최소한 6명 정도는 되도록 노력을 해야 되는데 지금 2명인데 여성위원들은 아무래도 회비에 민감하거든요.
그래서 남자위원하고 여자위원이 회비가 같은가 그것을 물어보려고 질의했는데 먼저 얘기를 하시네요.
특히 자영업 같은 경우에는 11명에 거의 반 이상입니다 그죠? 55%가 되는데 3분의 1이 훨씬 넘거든요.
앞으로는 구성 이런 부분에, 조례로 정해 놓은 것은 지키자고 정해 놓은 겁니다.
그래서 조례에 맞도록 구성을 했으면 안 좋겠나.
○범어4동장 이동철 예.
○서상국위원 2년 후에도 감사 나와서 똑같으면 안 됩니다.
○범어4동장 이동철 예.
○서상국위원 하여튼 그것은 동장님뿐만 아니라 우리 공무원들도 그것을 한번 염두에 두었다가 다양화가 되어야 자치위원회가 되는데 전부 장사하는 사람끼리 모여서 맨날 얘기해 봐야 장사 얘기밖에 안 되는 것이고, 이 조례의 목적도 그것 아니겠어요. 사회의 여러 계층에, 동 발전을 위해서는 여러 계층의 의견을 들을 수 있는 이런 것을 하기 위해서 조례 한 부분에 3분의 1 이상을 구성하지 말라 이런 게 되었지 싶습니다.
앞으로 자치위원회를 조례에 맞도록 구성하는데 동장님이 신경을 써 주시기 바랍니다.
○범어4동장 이동철 예, 최대한 노력을 하겠습니다.
○서상국위원 지적사항입니다. 속기사님.
3분의 1이 넘으면 안 됩니다.
예. 이상입니다.
○위원장 조규화 수고하셨습니다.
본 위원장이 서상국위원님 말씀하신 것에 대해 동감을 하면서 추가로 말씀드리겠습니다.
지금 감사하는 동을 보면 황금1동은 여성위원이 5명입니다. 파동 6명, 범물에는 9명입니다.
물론 지역특성에 따라서 다른 부분도 있겠지만 각별하게 동장님 신경을 써 주시면 좋겠습니다.
그리고 꽃꽂이에 대해서 6명인데 물론 이 여섯 사람이 동을 빛내주는 경우도 저는 있다고 생각합니다.
그런데 말씀이 나왔지만 꽃꽂이회원을 늘리는 방법을 제가 순간적으로 생각해 보니까 여섯 사람은 그대로 소수반으로, 기능반으로 하고 그러면 이분들이 역할을 하는 게 있을 겁니다.
나머지 부분은 처음 하는 기초적인 사람들 옆에서 같이 지도하는 그런 방법이 있지 않나, 구에서 아주 열악한 예산으로 살고 있는데 여섯 사람 때문에 강사료도 있겠지만 냉난방도 있어야 되니까 이것이 비효율적이지 않느냐 싶어서, 수업은 나누어서 하더라도 한 곳에서 얼마든지 꽃꽂이는 할 수 있을 겁니다.
인원을 늘려서, 또 특성상 자기들끼리도 친목이 있습니다. 그러니까 그것을 탈피하는 방법으로 해서 기초반을 수강하도록 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
○범어4동장 이동철 아주 좋은 말씀입니다.
그렇게 하도록 하겠습니다.
○위원장 조규화 조용성위원.
○조용성위원 동장님 진짜 수고 많으십니다.
조금 전에 조규화 위원장님, 서상국위원님 꽃꽂이반에 대해서 말씀을 잘 들었습니다.
저는 이 명단을 보면서 제가 ’13년도 ’14년도 혹시 고정맴버로 사적모임이 되고 있는 건 아닌지 조금 우려했었는데 정말 운영을 잘하신다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
그리고 또 하나 제가 동장님께 말씀을 드리고 싶은 게 자유총연맹이 무슨 일을 하는가 잘 아시죠?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○조용성위원 자유총연맹은 우리 지역 내 무료급식도 하고 또 교통캠페인, 불우이웃돕기 이런 봉사활동을 정말 많이 합니다.
제가 이 자료를 보면서 범어4동이 정말로 최고로 잘하고 있구나! 회원 40명 23개 동네 다녀보면 이렇게 회원 수 많이 해서 봉사활동 잘하는 데가 없지 않겠나, 제가 앞 동을 보니까 그런 생각이 들었습니다.
이○식 분회장님, 권○중 청년회장님 맞으시죠?
○범어4동장 이동철 지금 구 회장님이시면서 동 회장님 겸임하고 계십니다.
○조용성위원 정말 앞으로도 자유총연맹 활성화되도록 동장님 잘 부탁드리겠습니다.
○범어4동장 이동철 예, 좋은 말씀 감사합니다.
노력하겠습니다.
○조용성위원 정말 수고 많으십니다.
이상입니다.
○위원장 조규화 이영선위원 질의해 주십시오.
○이영선위원 수고 많으십니다. 동장님.
이것은 제가 궁금해서 여쭙는 건데요, 방독면이 두 종류인가 있더라고요.
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○이영선위원 이것은 어떤 식으로 나누어지고 관리가 되는지 궁금합니까?
○범어4동장 이동철 이영선위원님 질의에 답변드리겠습니다.
방독면은 말 그대로 비상시를 대비한 것이 되겠는데 2005년도 이전에 구입한 것은 일반형이 아니고 구형입니다. 구형이고, 그다음 보급형으로 새로 나온 신형이 있습니다.
지금 여러 가지 예산상으로 해서 방독면 상당량이 내구연한 5년이 경과되었습니다.
지금 비치를 하는 것은 여러 가지 교육훈련용으로 일단 보관하고 있습니다.
그렇지만 동장으로 볼 적에는 신형으로 모두 교체를 해야 된다고 보는 제 개인적 의견입니다.
일단 예산이 많이 들어가니까, 예산이 개당 1만8,000원 정도 되니까 이것이 조금 부담스러운 면이 있습니다.
○이영선위원 일반형이 1만8,000원이라는 말씀이신가요? 지금 우리 동에서 관리하고 있는 게 일반형이 582개가 있고 국민형이 20개가 있거든요.
○범어4동장 이동철 그래서 토탈 602개입니다마는 지금 사용가능한 것이 국민형입니다. 실질적으로 그렇고 그다음...
○이영선위원 그리고 지금 일반형 582개가 다 내구연한이 지난 2005년도에 구입하신 거니까 지난 방독면을 가지고 계신다는...
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○이영선위원 그럼 실질적으로 사용가능한 것은 20개밖에 없는 상황입니다.
○범어4동장 이동철 예, 현실적으로 그렇습니다.
○이영선위원 아주 열악한 상황이죠.
○범어4동장 이동철 정말 열악한데 제가 볼 적에는 5백 몇 개 되는 것도 일시 구입한 게 아니고 연차적으로 계속 구입을 하면서 보관하다가 5백 몇 개가 되었거든요. 그런데 이것도 내구연한이 되었고 최신형은 지금 20개 운영이 되고 있습니다.
○이영선위원 이 내구연한이 지난 제품을 이렇게, 아마 창고에는 물론 있겠지만 자리도 많이 차지하고 그렇죠. 이것도 그냥 무용지물로 던져놓지 않고 관리를 하고 있는 상태지 않습니까?
○범어4동장 이동철 관리는 되고 있죠.
○이영선위원 그렇게 되면 지금 주민들의 생명이나 직원들, 공무원들의 안전을 책임져야 할 물건이 너무 무용지물로 전락하고 있다는 얘기이신데 이것에 대해서 한번, 물론 예산이 많이 들지만 뒤에 장비점검이라든지 보관이라든지 이런 것에 대해서 고민을 많이 해 보셔야 될 것 같습니다.
그냥 개수로만 치부되어서는 안 될 것 같거든요. 그 점을 저희 구의원들도 집행부 본청에 가서, 이런 점이 가장 심각하다는 것을 얘기하겠지만 동장님께서도 그런 문제점이 있다는 것을 항상 인지하시고 같이 협조해서 발전할 수 있도록 해야 될 것 같습니다.
○범어4동장 이동철 아주 지당한 말씀입니다.
사실 숫자만 있어서 될 일이 아니고 실제 가용할 수 있는 화생방장비, 이러한 장비가 충분히 확보되어야 된다고 생각을 합니다.
○이영선위원 예. 수고하셨습니다.
○범어4동장 이동철 감사합니다.
○위원장 조규화 이영선위원 수고하셨습니다.
더 질의할 위원 계십니까?
김성년위원 질의해 주십시오.
○김성년위원 동장님 수고 많으십니다.
지금 뒤에 요청한 것 맞죠? 근무기간 포함한 직원현황 직제표를 달라고 해서 가지고 오셨는데 인사이동에 의해서 직원업무가 어떻게 분장이 되고 있느냐를 확인하려고 했는데 주기별 분장표를 가지고 오셔서 확인이 곤란하네요. 다시 가지고 오실 필요는 없고요.
동장님, 여기 보시면 주민편익사업 추진은 없네요?
○범어4동장 이동철 우리 동 예산 자체가 오래 전부터 편익사업...
○김성년위원 알겠습니다.
그러면 주민편익사업은 돈을 받아서 해야 되는 거니까 그죠?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○김성년위원 요구가 있더라도 예산이 없으면 안 되는 거니까, 430페이지에 문제점 또는 애로사항 혹은 건의사항도 없네요?
○범어4동장 이동철 예. 23개동이 있습니다. 조위원님도 계시지만 파동 같은 경우에는 주민들 요구사항이 아주 많았었습니다.
우리 동네는 보면 이런 말씀을 드리면 우습지만 제가 작년 1월 1일자로 부임을 해 와서 주민들 찾아다니면서 그분들 의견을 들어서 저하고 긴밀한 연결을 해서 다해결했습니다. 그래서 아주 강력한 일은 없습니다.
부연적으로 제가 하나 말씀을 드려도 되겠습니까?
○김성년위원 예. 하십시오.
○범어4동장 이동철 지금 동주민센터 청사 바로 옆에 보면 재래시장인데 남부상가가 있습니다. 이 상가는 저지대가 되어서 매년 수해를 입었습니다. 비가 많이 왔을 적에요.
○김성년위원 지금 현재 이렇게 되어 있죠?
○범어4동장 이동철 도로보다 조금 낮고, 전에 동장도 많은 노력을 하셨습니다마는 해소가 안 되었습니다.
그래서 제가 거기에 계신 번영회장하고 여러 가지 이야기를 해 보고 건설과에서 초현대 장비입니까? 요즘 하수구 안으로 카메라 넣어서 촬영하는 것 안 있습니까?
그것을 해 보니까 문제점이 발견되더라고요. 그래서 맥을 딱 쳐서 직관공사를 하니까 자랑스럽게도 작년도하고 올해 한 건의 수해가 없었습니다.
동장은 예산은 없지만 구하고 유기적인 관계로 해서 민원을 해결하고 있습니다.
그다음 저희가 공원이 두 개가 있습니다. 서쪽으로는 범어공원이 있고 동쪽으로는 만촌공원이 있습니다. 아무래도 산이 있으면 수해나 이런 것이 있습니다.
을지맨션하고 그 옆에 아파트 사이에 보면 범어공원에서 내려오는 길이 있습니다. 그쪽으로 수해가 나서 매년 토사가 큰도로까지, 아멘교회까지 토사가 내려오고 있습니다.
그것도 작년도에 공원녹지과하고 유기적으로 해서 토사집수정을 만들었습니다. 토사집수정을 만들어서 토사가 집수정으로 모이면 그것만 청소를 해 주면 토사가 큰도로까지 안 내려오게 조치를 해서 수해가 해결되었고, 또 두레맨션 옆을 보면 범어공원 절개지가 한 200m 있습니다.
측구를 죽 따라가면서 물길이 가도록 되어 있습니다마는 그것을 근본적으로 개체는 안 되고 공원녹지과에서 돈이 없어서 되지 않는데 수시로 정비를 해서 실질적으로 전년도보다 수해가 많이 줄어든 이런 부분이 있습니다.
동에서는 옛날에 동장재량사업비라 해서 주민들의 어떤 것을 긴급하게 해 줄 수 있는 그 시스템이 없어지고 제가 볼 적에는 동장은 전문성이 없는데 전문성 있는 구의 전문가들이 정말 신속하고 너무 고맙게 잘해 주시더라고요.
그래서 저는 구청 과장님들한테 막걸리 한 잔씩 사줍니다. 너무 잘해 주셔서.
답변이 됐는지 모르겠습니다.
○김성년위원 자랑할 기회 안 드렸으면 큰일 날 뻔 했습니다.
○범어4동장 이동철 감사합니다.
○김성년위원 동 주민들이 필요로 하는 사업들을 현장에서 해결하시고 이런 모습 보니 좋네요.
○범어4동장 이동철 감사합니다.
○김성년위원 어쨌든 지금 구 본청 위주로 사업이 진행되다 보니까 동에서는 별도로 재량사업을 할 수 없는데 구 본청에서 각 동에 동장님들이나 이런 분들의 의견을 적극적으로 수렴을 하고 유기적인 관계가 되면 충분히 잘 처리가 될 것 같네요.
그러면 지금 여기가 2층 회의실이죠?
○범어4동장 이동철 예, 지금 다용도로 쓰고 있습니다.
○김성년위원 이 건물이 언제부터 이렇게...
○범어4동장 이동철 1988년도니까 26년 되었습니다.
○김성년위원 26년, 오래 되었네요. 여기 2층 회의실은 주로 어떻게 사용하고 계시죠?
○범어4동장 이동철 거의 다용도로 쓰고 있습니다.
평시에 일이 없을 적에는 탁구교실로 오전반, 오후반 계속 돌아가고 있고요. 그다음에 예비군훈련이나 작전상황실이라든가 그다음 저희들이 큰행사 할 적에 행사장으로 쓰고 또 연말 되어서 간담회라든가 이런 장소로 쓰고 있습니다.
○김성년위원 오늘 감사수감도 여기서 받으시고 또 동에 각 협력단체 회의나 이런 것도 다 여기서 하시는 거죠?
○범어4동장 이동철 주로...
○김성년위원 동에서 하는 경우에는...
○범어4동장 이동철 예. 동에서 하는 단체가 5개 단체가 있습니다. 지하문고가 있거든요. 문고공간이 지하실이면서 아담합니다. 좀 좁은 감은 있지만 회의하면 30명 정도는 충분히 할 수 있는 그런 곳이고, 또 아시는지 모르겠습니다마는 인권청년연대가 바로 앞에 있습니다. 그분들이 가끔 밑에 공간을 활용하고 있습니다. 여기는 큰 행사할 적에 쓰고 일반적인 회의 같은 것은 지하 문고실을 이용하고 있습니다.
○김성년위원 알겠습니다.
○위원장 조규화 김성년위원 수고했습니다.
김숙자위원.
○김숙자위원 범어4동은 저의 지역구이고 또 행자위 위원장님을 비롯해서 위원님들이 다 오셨는데 지금 행자위에서 좀 더 신경을 쓰셔서, 이 동주민센터가 지금 위원님들 보시다시피 저기는 판넬로 막아놓았습니다. 이런 동주민센터가 어디에 있습니까?
그다음에 전체적으로 보면 상당히 험악한 그런 곳인데 지금 저희들도 지역구 의원으로서 이 동주민센터로 마땅한 자리가 어디에 없는가 굉장히 고심을 하는 중인데 이 동네 내에는 자리가 없고 다만 시부지 땅이 KBS 옆에 주차장 하는 자리가 있습니다.
그런데 행정자치위원회가 여기 동을 관할하는 위원회니까 좀 더 신경을 써서 너나 할 것 없이 이 동이 어떻게 옮겨져야 되지 않겠나, 지금 이 사무실 안도 너무 협소합니다.
아마 전체 23개동 중에 이런 데가 잘 없을 겁니다. 주차장 역시 마찬가지이고.
그리고 자치위원회나 모든 행사를 이 안에서 하는데 초도순시 때 청장님이 오셔도 이 안이 좁아서 바글바글하게 제대로 다 못 들어옵니다.
저도 매년 이렇게 와서 합니다만 행정자치위원회에서 좀 더 신경 쓰셔서 시부지에 있는 그것을 같이 노력해서 이 동주민센터를 만들어 주면 어떻겠나 하는 그런 호소를 우리 위원님들께 드리는 겁니다.
그 자리는 정말 좋습니다. 한번 깊이 생각해 주시기를 부탁드립니다.
지금 김성년위원님이 보시다시피 이 건물이 험악한데 책상마저도 이렇게 되어 있으니까 이런 면들을 위원님들이 꼼꼼히 살피셔서 동주민센터 일은 행정자치위원회 일이니까 많은 신경을 써 주시기를 부탁 말씀 드리겠습니다.
이상입니다.
○위원장 조규화 김숙자위원 수고하셨습니다.
○김성년위원 위원장님 추가로...
○위원장 조규화 김성년위원 질의해 주십시오.
○김성년위원 방금 김숙자위원님께서 말씀하신 것 제가 질의를 드리려고 했는데 동장님 별로 필요하지 않으신 것처럼 답변하셔서 안 했습니다.
지금 동에서 관리하고 있는 물품대장을 봤는데 지금 2층에 있는 책상 몇 년도 건지 아세요?
○범어4동장 이동철 김성년위원님 질의에 답변드리겠습니다.
제가 실무자가 아니라서 몇 년도라는 것은 정확히 모르겠고 최소한 10년 이상은 된 것 같습니다.
○위원장 조규화 2002년도로...
○김성년위원 일단 비품대장을 받아보니까 회의용탁자가 약 2000년에 취득한 것으로 되어 있습니다.
그리고 매년 재물조사를 하시잖아요?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○김성년위원 여기 탁자 같은 경우에 1998년도 재물조사라고 되어 있거든요. 다른 데 것을 붙여놓지 않는 이상 1998년도 이전에 있었다는 거잖아요.
○범어4동장 이동철 아, 그렇겠네요. 진짜.
○김성년위원 그래서 매년 재물조사를 하셨으면, 버젓이 옆에다 1998년도 재물조사라고 적혀 있는데 비품대장에는 1998년도 것이 없거든요. 이것 한번 참고를 하시고요.
아까 잠깐 여쭈어 봤지만 여기 범어4동은 지하에 마을문고가 있어서 좋은 아늑한 공간이 되신다고 하시는데 어쨌든 민원인들이 주로 찾아오는 곳은 1층 민원실이지만 2층에도 협력단체 회원들이나 무슨 일이 있으면 여기서 많은 행사를 하시잖아요. 그죠?
○범어4동장 이동철 예. 그렇습니다.
○김성년위원 물론 민원창구가 주민들이 처음으로 오는 범어4동의 혹은 수성구의 얼굴일 수도 있습니다마는 주로 활동하시는 분들, 그리고 주로 활동하는 단체에 새롭게 들어오시는 분들은 이 2층 공간이 범어4동의 얼굴, 그리고 수성구의 얼굴일 수도 있거든요. 이 범어4동의 얼굴이 너무 열악합니다.
김숙자위원 말씀하신 것처럼 많이 남루하다는 생각이 들어요. 지금 들어와서도 그런 생각이 들고, 벽면 같은 경우에도 그렇네요. 동장님 동 자체적으로 경비를 들여서 하실 수 있는 것 아니라는 것은 알지만 이 부분에 대해서 구 본청에서 동하고 같이 재물조사를 다시 한 번 할 수 있도록 조치를 취하시기를 부탁드리겠습니다.
○범어4동장 이동철 예, 알겠습니다.
좋은 말씀입니다.
감사를 드립니다.
○위원장 조규화 김성년위원 수고하셨습니다.
더 질의할 위원 계십니까?
(『없습니다』하는 위원 있음)
현장에 가보지는 않았지만 동장님의 땀 흘린 자취가 구석구석에 쌓여있는 것 같습니다.
고생 많이 하시고 동을 위해서, 지역을 위해서 정말 박수를 보내드립니다.
감사합니다.
이동철 동장을 비롯한 공무원 여러분! 행정사무감사를 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다.
앞으로도 주민의 복리증진에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
이 자리에는 본청 공무원이 동석해 있기 때문에 오늘 일정을 심도 있게 있는 그대로 본청에 알려주시고 저희 위원들도 범어4동을 위해서 최선을 다하는 모습을 보여드리겠습니다.
○범어4동장 이동철 고맙습니다.
○위원장 조규화 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다.
위원 여러분! 점심식사 후에 황금1동으로 이동하도록 하겠습니다.
이만 감사중지를 선포합니다.
(12시11분 감사중지)
○출석감사위원
조규화 조용성
김숙자 김성년 서상국
이영선
○출석전문위원
전 문 위 원 이기덕
○피감사기관참석자
범 어 4 동 장 이동철